ראיון מיוחד עם ח"כ איתמר בן-גביר: "זאת ממשלה מסוכנת, אני מאמין שנוכל להפיל אותם"

איתמר בן גביר הוא אייטם תקשורתי לוהט.

דקה לפני שהראיון שלנו מתחיל יוצאת כתבת ערוץ NPR - תחנת הרדיו הגדולה בארה"ב, מלשכתו.

העובדה שהוא מוקף יועצים, דוברים, ומראיינים לא משפיעה על האווירה החמה והביתית וקבלת הפנים המזמינה.

בן גביר הוא לא רק משפטן חד, הוא בעיקר יהודי חם ובעל שליחות ציבורית שמעטים מבינים את משמעותה ההיסטורית בימינו.

ח"כ בן גביר, אתה חדש בכנסת אך יש לציבור תחושה שאתה מסתובב במסדרונות האלה כבר 10 שנים, זה הרקע המשפטי?. הפעילות הציבורית?. 

אני חושב שגם וגם. כבר לפני 10 שנים כשהסתובבתי ברחוב היה רושם בציבור שאני ח"כ.

הייתי נתקל ב'הינה השר וח"כ בן גביר', גם כשהייתי רחוק משם.

היום אני מרגיש שהגעתי מאוד בשל לתפקיד הזה. אני בן 45, כבר לא ילד. אני מצליח להעביר מסרים לעם ישראל, באופן מאוד מפורש להסביר את המדיניות, התקוות, והרצונות שלנו.

בנוסף חשוב לזכור את הכימיה המצוינת ביני ויתר חברי לסיעה. כימיה שמשתקפת בתמיכה שאנו מקבלים מעם ישראל - אם היו היום בחירות, אנחנו לא מסיימים עם פחות מ-12 מנדטים. 

מרבית צמרת 'עוצמה לישראל', עם שמות מוכרים כד"ר מיכאל בן-ארי, בנצי גופשטיין, וברוך מרזל נפסלו, איך אתה רואה זאת?.

אכן פסלו את מיכאל, ברוך, ובנצי.

אני סבור שזה נורא ואיום. אני רואה כאן במסדרונות את מאזן גנאים, וליד טאהא וכל מיני תומכי-מחבלים.

עם כל הכבוד, איני מבין כיצד אדם כמו מיכאל השולח את ילדיו לצבא, אדם אוהב-העם נפסל, ולעומת זאת, עופר כסיף מאושר.

כמשפטן אני חושב שזו היתה טעות חמורה ברמה המשפטית, שלא לדבר על הרמה המוסרית והערכית. 

אני מקווה להעלות הצעת חוק שתבטל את אפשרות העליון לפסול. מה גם שאני רואה שהפסילות מוכלות רק עלינו ולא על בל"ד ורע"ם.

כרגע אתם אופוזיציה לוחמת, אך לא נראה שהממשלה הולכת ליפול בקרוב, מה האסטרטגיה לעתיד?. 

אנו רוצים להמשיך ולהיות אופוזיציה לוחמת ואין ספק שאנחנו עושים בית-ספר לשלטון. באנו להילחם. וכמה שיגידו שלא מפריע להם, אני רואה את מה שנקרא "הטרטורים" שלהם. מילא אני, אבל אתה רואה את נתניהו, שאני רוצה לפרגן לו, הבן-אדם בן 72 ועסוק ב-2 בלילה בלחזק אנשים ולהביא אותם להצבעה, וכך גם ליצמן ,ופורוש.

אני מאמין שאם תהיה כימיה ואחווה באופוזיציה, וזה מה שאנו מקרינים כרגע, נוכל להפיל אותם.

כמה זמן זה יקח?, איני יודע, אני כן יודע שיש כאן ממשלה מסוכנת ורעה שחייבת ללכת הביתה. ושאנו נלחמים את מלחמת עם ישראל מול מי שמסרו את הכל לתנועה האסלאמית, מול מי שהפקירו את הנגב את לוד ואת רמלה.

אך אין ספק שיש צורך גם בפעילות ציבורית, במחאות רבות יותר כדי לשלוח אותם הביתה.

מערכת המשפט הפכה לתמנון כל-יכול, היש דרך לנצח אותה ולהשיב את המשילות לעם?

נתניהו נתן להם הרבה כוח, וכך גם בגין ושמיר. כוח שהוא לא להם.

אין לי בעיה עם שופטים בעלי אג'נדה אחרת משלי, הבעיה היא שאין כמעט שופטים עם אג'נדה ציונית-יהודית.

לא מאפשרים להם להגיע למקומות הגבוהים, ובעליון זה בטל ברוב. אני מעוניין ביותר גיוון. אני רוצה פרקליטות חזקה, אבל לא אחת שמנהלת את מדינת ישראל. פעם הפרקליטות היתה שומרת סף, עכשיו היא מנהלת את המדינה. אותו דבר עם היועמ"ש - כוח בלי הגבלה ופרופורציה.  זה שבידם היכולת להדיח ראש ממשלה זה לא נורמלי. זה שראש הממשלה לא יכול לפטר יועץ משפטי, זה לא דמוקרטי. 

תסתכל באמריקה, מתחלף הממשל, מתחלפים הפקידים. רק אצלנו לא. 

בסוף הפקידות שולטת עם אג'נדה מאוד ברורה. 

בקדנציה הבאה יהיו רפורמות במערכת המשפט?

אני מקווה שבקדנציה הבאה תתרחש רפורמה במערכת המשפט. רפורמה משפטית. אני מדגיש, זה בסדר גמור שחושבים הפוך ממני, שיהיו עמדות מגוונות ואחרות משלי. אך אני מוטרד שמערכת משפט יוזמת ומעודדת רק צד אחד, והצד השני מושתק.

כשנתניהו העניק ראיון באחרונה לערוץ 20 הוא השתמש במונח דיפ-סטייט 3 פעמים, האם גם אתה מסכים עימו בנושא? וכמה אתה חשוף למידע בנושא הזה?

אני רואה את זה מול העיניים שלי. לא היום, ולא אתמול. 

נתניהו התעורר קצת מאוחר.

זה לא סוד שמי ששולט זה לא השלטון הנבחר אלא שלטון פקידים. שלטון שאף אחד לא בחר ושעובר בירושה. ככה בשופטים. חבר מביא חבר. בפרקליטות ודאי, ובצמרת השב"כ והמשטרה גם כן.

כל מיני פקידויות שמנהלת את ארץ ישראל.

צריך לגוון, זה משהו שאני לא נזכר בו היום, ולא אתמול, שנים רבות אני אומר את זה.

לפני מספר ימים ממשלת פולין הכריזה על צעד חסר-תקדים במסגרתו כל יהודי שהגיש בקשה להשבת רכוש שנגנב בידי הפולנים או הגרמנים ושלא נענתה ב-30 השנים האחרונות יפסל - לפיד השתמש בשפה תקיפה, אך לא עשה דבר, איך אתה רואה את הדבר הנורא הזה? 

חלק מהתפקיד של מדינת ישראל הוא מלחמה באנטישמיות ואין כמו ממשלת פולין להראות זאת. 

הזכרת את נתניהו. הוא לא היה מושלם בתחום הזה. אבל זה משהו שאפשר לאחד כוחות עליו - אופוזיציה וקואליציה גם כן. פה אין ספק שכולנו אותו דבר. 

הייתי נותן גב לאמירות של לפיד והייתי אפילו פועל בצורה יותר אקטיבית ממנו.

בסנקציות ממשיות נגד ממשלת פולין ויש למדינת ישראל מה להציע בסל הסנקציות שלה. 

יש אנטישמיות בעולם ותפקידה של ממשלת ישראל להילחם באנטישמיות. זה ה-א' ב' שלנו. 

בזמנו ישראל היתה יותר אקטיבית וכך הייתי מצפה גם עתה מהממשלה לנקוט פעולה אקטיבית מול פולין. 

בחזרה לפוליטיקה המקומית, איך אתה רואה את השותפות עם סמוטריץ', זה משהו לטווח ארוך?.

בצלצאל גדל בתוך הציונות הדתית. אני גדלתי במבשרת-ציון. בית חילוני, ערכי, להורים שחינכו לאהבת-ישראל ואהבת-העם ואהבת-המסורת, בית מאוד מעורב ואכפתי. בצלאל פונה המון לציונות הדתית ואני פונה לכלל-ישראל, לחילונים, לדתיים, לחרדים, ומסורתיים, לייצג את כולם. יש כימיה נהדרת ביני לבין בצלאל, והמותג הזה מצליח, הציבור אוהב את מה שיש לו, יש כבוד הדדי ואני מקווה ששיתוף הפעולה ימשיך. מדובר ברצון הציבור עם מסר ייחודי ומיוחד. 

לעוצמה יהודית במיוחד יש מסר כלל-ישראלי, ואנו רוצים שהמסר יפרוץ ואנו רואים את ההתקבלות העצומה ברחובות, את האהדה הגדולה.

גנדי, בן גוריון, יגאל אלון, ורפול דיברו ופעלו למען טרנספר בתקופות שונות, מה עמדתך בנושא? 

אני לא רואה טרנספר כולל. אני כן חושב שנכון לעשות טרנספר במי שפוגע בנו ומי שזורק בקבוקי תבערה ואבנים וגם את התנועה האיסלאמית שאותם אני לא רוצה. 

אני לא מסתכל על ערבי שהולך ברחוב ואומר "אותו אני רוצה לגרש". צריך תפיסה בריאה. להפריד בין מי שרוצה להתפרנס בכבוד, למי שרוצה להרוג, להשמיד, ולאבד.

יש כמעט חצי מיליון ישראלים המתגוררים בארה"ב, רבים מהם קוראי היברו-ניוז, כיצד הם יכולים לסייע בבניין העם והמדינה בהיותם בנכר?.

אני מעניק דגש עמוק לקשר עם יהדות ארה"ב. לא מעט פרויקטים מתפתחים שבהם אני רואה שותפות מלאה. לדוגמה פרויקט חדש שנמצא כעת בתכנון למען תושבי הדרום, ועוד נוספים שבדרך. 

כל היהודים שבאמריקה הם בליבנו, חלק בלתי נפרד מאיתנו, וכמובן שפה בישראל זה הבית שלהם.

לסיכום, האם אתה מודע לניסיון להפוך את התקינות הפוליטית, ותרבות הביטול, לאדם חדש, בעל תרבות הומוגנות אזרחית מה שניבא אלדוס האקסלי בספרו 'עולם חדש מופלא' , ומה שניטשה כינה 'האדם האחרון' בעצם ה'גלובוהומו', אדם הומוגני (הומו) גלובלי (גלובו) בלי זהות, בלי לאום, ובלי דת?

לא מכיר את הגלובוהומו לא יודע מה זה גלובוהומו. 

אני מרגיש שיש ציבור המורכב מכל מיני מגזרים שמנסים לסתום לו פיות, להשתיקו. 

אני חושב שאנו לא צריכים להתבייש שהמדינה הזו יהודית. לא מדינה של כפייה או להכריח לשמור תורה ומצוות, אבל מדינה שמחנכת למסורת ישראל , לצביון יהודי, חינוך יהודי, ואני בהחלט רוצה להגיד לך שאני חרד מאוד לדמותה של המדינה שרוצים להפוך אותה למדינת כל אזרחיה. 

אנו מנסים לעצור ולהילחם נגד הכוחות האלה. מדובר במגמות של אנשים עם הרבה כוח וכסף ומוטיבציה. 

ולנו יש אמונה גדולה בהשם יתברך ובעם ישראל אני מקווה ומאמין שננצח.

תגובות לראיון ניתן להעביר ל: Yairkleinbaum@gmail.com